آمال.. و تصويرتها..والقرضاوي
.آمال.. بش نحل قوس في ما يخص الفورمة: أوّلا موش لازم تأستذني- أنا مازلت طالب وأرجعلي بعد تلاثين سنا كان عشنا وشوف وشوف كان ولّيت أستاذ. ثانيا ما نظاهرليش إنتِ عندك صلاحية التعليق على السيرة الذاتية متاعي. تعرفني؟ قريت معايا؟ قرّيتني؟ امتحنتني؟ تعرفني فاش نقرى من أساسو؟ إذا كانت إجابتك على أحد هذه الأسئلة أو كلها ب'لا' فمن فضلك اقتصر على محتوى الفكرة إلّي عبّرت عليها و موش لازم تربطها بالبيوغرافيا متاعي. على خاطر فمّة شكون أحقّ و أدرى منّك بالتقييم
باهي نجيو للمحتوى- إذا كان فمّة ما يتحكى من أساسو إجابة على تدوينتك. أنا نتمنّى إلّي الناس إلي صوّتولك تكون كونتواتهم وهمية كيما نتصوّر ماكانش بالحق شي يفجع. فكّرتني في محاكم السَّحَرة إلي كانت تتنصب في أوروبا القرون الوسطى والحُجج الآبسورد متاعها. خاصة التصويرة إلي حطيتها. واللهِ العظيم نحشم نورّيها لواحد عُمرو أربعة سنين موش نحاجج بيها الكبار. آمال، بجدّك ولاّ تفدلك؟؟ هاكي الأرض؟ هاكي الشمس؟ فمّة طيارة في الدنيا تخرج مالآتموسفير وتوصل تعمل تونجونت مع الأرض؟ علاه أختي إنتي والقرضاوي تسافروا في صاروخ ولاّ ساتليت ههههه
الحاجات هاذم بديهيين برشة و مافيهم حتى اختصاص. وهاو قدّامك شيما أقرب للواقع: أرضك أصغر بياسر مالشمس وطيّارتك إلي تطير في القطب الجنوبي باتجاه قطر ههه نكتة مرتفعة دوبلاش عالأرض. والارتفاع، نعاود ونقول للّي يسمع في الشعوذة، ما يهمّش. المهم الموسيون متاع الأرض في وقت معيّن. حق من حقوقك أنّك تكون فان متاع القرضاوي- ربي يهنّي سْعيد بسّعيدة. أمّا عالأقل استتر قال الراجل

29 Comments:
oui meme remarque de plus l'altitude de l'avion est egale au rayon de la terre! mais surtout elle n'a pas pris en compte ta remarque sur la direction de l'avion (est ou ouest) ce qui est capital.
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medchekib, at 4:46 PM
امال التوانسة الكل معلقة في شعره (للتامّل) :)))) ومازلنا لاباس رغم العساسه
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أرابيـكا, at 4:51 PM
Es tu arrivé ya Tarek à tel point de te justifier sur des bêtises émises sur des bêtises. Pourquoi se casser la tête; Ceux qui jeunent, le Coran leur dit que si vous êtes en voyage vous pouvez manger. Pour ceux qui déjeunent y a pas de problèmes. donc ce qaradhoui peut dire ce qu'il veut mais il n'a aucune valeur il devrait mieux dormir un peu pour passer le temps jusqu'à la rupture du jeune:)
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Profilo, at 4:59 PM
Je trouve que le shema de Amel est plus logique que le tiens. Tu as trop rapproche la terre au soleil dans ton shema.
Le Soleil est beaucoup plus grand que la terre, mais il est situe a des annees lumieres. Donc meme si on s'eleve de 11 kilometres, le soleil reste p'tit dans nos yeux.
Ceci n'empeche pas que la fatwa de 9ardhawi est stupide.
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Soufiene, at 5:07 PM
الحقيقة كنت بش نعلق وندز فيها اكاديمية حتى انا غادي
ياخي شفت الشيما قلت عفا الله عنما سلف
هيهيييو
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الزبراط, at 5:07 PM
Le Soleil est beaucoup plus grand que la terre, mais il est situe a des annees lumieres???
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ferrrrr, at 5:27 PM
انا متفق مع كلام سفيان .... ونتصورك يا طارق فهمت شنوا أمل تحب تقول أما كل عادة تستبهلو في الناس ... ربي يهدي
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الله أكبر, at 5:28 PM
@Frrrrr
Distance terre-soleil: 150 millions Km.
Enfin, j'ai voulu dire qu'il n'est pas a cote. Et que meme dans un avion, visiblement, la terre reste plus grande que le soleil.
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Soufiene, at 5:48 PM
ya jmé3a, j’ai juste suivi le raisonnement de Amel. Elle ignore le fait que l’avion est en mouvement mais 7atta ken ja fixe, l'horizon qu'on voit à partir du hublot d'un avion est (pratiquement) le même que celui que l'on voit sur terre. La manière dont elle a présenté les choses donne l'impression qu'un avion qui vole à 2000 mètres d'altitude forme un angle de 30 à 45 degrés avec la périphérie de la terre ce qui est impossible. C'est un angle négligeable et la différence entre ‘les couchers de soleil’ est une question de secondes.
La vraie question (s'il y en a une haha) est en effet si l'avion part d'est en ouest ou vice versa. Le reste el kollou klém féragh.
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Tarek, at 6:37 PM
A partir d'une certaine altitude on observe la rontondité de la terre et l'horizon n'est plus le même .
J'ai vu des coucher de soleil en avion qui s'éternisaient et ce n'est pas une question de quelques secondes mais plutôt des minutes voir en dizaines de minutes.
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khet ahmar, at 8:37 PM
la rotondité de la terre s'observe à l'horizon à partir de 22 KM de distance .
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ka3boura, at 8:42 PM
عزيزي طارق
لا أود أن يفهم من مداخلتي أنها دفاع عن آمال لكن هو توضيح لابد منه
الرحلات العادية للطائرات تكون على إرتفاع 11 كم تقريبا
إنت قلت في هالتدوينة أن إرتفاع الطائرة عن الأرض يعتبر صغير جدا مقارنة بشعاع الأرض هذا صحيح لكنه كبير بما يكفي لإحداث فرق في شروق وغروب الأجرام السماوية ومنها الشمس
لأن هذا الإرتفاع سيضيف ما يقارب الثلاث درجات إضافية للأفق وهو ما يعني قرابة الثلاثة عشر دقيقة فرق بين جسم مرتفع هذه وآخر موجود على سطح الأرض
حتى لو فرضنا ان الإرتفاع هو 1000 كم فقط فالفرق سيكون أربع دقائق هذه نقطة وهي تخص المواقع الثابتة يعني موش طيارة لأن هناك اشياء أخرى يجب اخذهابعين الإعتبار لذى نتفق معك في حكاية القرضاوي
وكيما قلت أرجو أن لا يأخذ كلامي على أنه يصب في صالح المدعوة آمال
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Free.Ali, at 2:49 AM
decidement , ce foutu schéma fait parler de lui, je viens de lire un article qui defend la version de Mme Amel, c'est vraiment triste de manquer à ce point de discernement !! le pire c'est que l'article critique le parti pris alors qu'il n y a pas plus de parti pris que de s'obstenir à dessiner la terre plus grande que le soleil , on dirait Galilée et sa fameuse phrase et pourtant elle tourne!!
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medchekib, at 11:27 AM
Bon Ali (et non ben Ali lol) , on fait quoi si le pilote descend ou remonte?? il faut se fixer sur des repères!! personellement je trouve que le problème est ridicule et l'exemple du gratte ciel le montre bien.
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medchekib, at 11:39 AM
L'ironie..et le malheur.. est qu'on parle de tout ca alors que le monde (enfin, l'occident) fete le 400e anniversaire du télescope de Galilée...
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Tarek, at 11:52 AM
"L'ironie..et le malheur.. est qu'on parle de tout ca alors que le monde (enfin, l'occident) fete le 400e anniversaire du télescope de Galilée...
" lol , s'il n' y avait que ça!!! en plein debat sur le voile, l'Europe construisait un accelerateur de particules de 25 km de circonférence.D'ailleurs , à ce jour on ne prend pas les calculs en compte pour le Ramadan.plus ignorant que ça tu meurs !!
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medchekib, at 12:06 PM
@Tarek
"آمال.. بش نحل قوس في ما يخص الفورمة:
أوّلا موش لازم تأستذني- أنا"
أيا باهي، مالة توة كل واحد بش يعلق على حاجة يطلب الإذن من صاحبها، و يعطيه مضمون ولادة و أربعة تصاور. ياخي أكثر من هكا، هاني عيطلك بالإسم، ماكتبتش حاجة عليك برميان المعنى. و زعمة كنت بش نطلب الإذن منك بش نخلي تعليق على مدونتك؟! كان تحب العباد تطلب منك الإذن للتعليق، أعمل فيلتر كان على الناس إلي تهمك بش تعلق في مدونتك!
"ثانيا ما نظاهرليش إنتِ عندك صلاحية التعليق على السيرة الذاتية متاعي. تعرفني؟ قريت معايا؟ قرّيتني؟ امتحنتني؟ تعرفني فاش نقرى من أساسو؟"
يا سي طارق إنت في المدونة المعنية بالأمر تشير إلى أنو لا يمكن أن يكون هناك فرق بين وقت الغروب في أسفل الجبل و أعلى الجبل خاطر الأرض مكورة. قلت علاش نضلم الراجل هات نقرى صفحتك الخاصة بيك خلي نشوف شنوة تكوينك، لقيتك من جماعة العلوم.
دونك إنت مسؤول على إلي تحكي فيه.و آنا ما حكمتش عليك، لاكن ذكرت بمسؤوليتك
و جماعة العلوم يعلموك إلي ثمة ناس حرقت مخها بش يلقاو فورميل على حكاية المسافة للأفق، و يمكن ياسر الضلاميين حرقولهم كتبهم و تمنيكو على كلاهم. و الفورميل هذه تعتمد على الإرتفاع و تلزو بش يصورو تونجونت بش يحسبو الفورميل هذيكة، خاطر التونجونت تتصور حتى بالنسبة لنقطة على سطح الأرض و هنا نرد على حيرتك هذه "آمال، بجدّك ولاّ تفدلك؟؟ هاكي الأرض؟ هاكي الشمس؟ فمّة طيارة في الدنيا تخرج مالآتموسفير وتوصل تعمل تونجونت مع الأرض؟" يعني في وقت معين (à un instant t donné) وقتلي إنت فطرت في الأرض إلي فوقك في السماء (و الطيارة توصل ل م10000 إر تفاع موش م 2000 وحتى أكثر) مازال ما شافش الشمس غربت.
و مانعرفش كان سمعت بالناس إلي تطلع في الجبال بش يتفرجو أبعد ما يمكن في النجوم، خاطر خط الأفق يكون أبعد.
و تصويرتك هذيكة هي كيفاش واحد في الشمس يشوف في الأرض. طلعت من سكانهم ياخي؟ آنا في بالي أوكسفورد هوني في الأرض و إلا غادي زادة عندهم أوكسفورد. أما راهي سخونة ياسر غادي، أشرب برشة ماء و اقعد في بلاصة كليماتيزي.
آه حاجة أخرى ما احترمتش المسافة الحقيقية مابينات الأرض في تصويرتك و شعاع الأرض الحقيقي،و الأرض ما هوش لونها أزرق في الحقيقة ... قاعدة ندز في فازة و برة راهو بش تفهم كيفاش آنا فهمت تعليقك على تصويرتي إلي هي ما تحترم حتى مقاييس لكن هو شيما صغير كيما نعملوه في السبورة بش تعبر على فكرة.
نقدك للفتوى بيدون، خاطر حكاية الفرق في الغروب تستغرق دقائق موش سوايع و ا نت بيدك قلتها. شنوة قلقك في الفتوى؟ إلي هو يحكي على الإفطار في السفر: مسموح بيه راهو كان ما فيبالكش كيف يبدى السفر موش شاق، يعني حكاية السفر لبرازيل تنجم تستحفض بيها، راهي ما تنطبقش عليها الفتوى هاذي.
شنوة قلقك آخر؟إلي هو مسافر في الدرجة الأولى؟ ربي يزيدو، يعجبكش وليناش دورناها محاسبات. ياخي الفلوس فلوسو يعمل بيهم إلي يحب.
و هاني ما نيش بش نقلك استتر كيما قال الراجل، خاطر نؤمن بحرية التعبير و التمخوير زادة
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Amel, at 12:09 PM
à medchekib
"il n y a pas plus de parti pris que de s'obstenir à dessiner la terre plus grande que le soleil "
Je n'ai pas lu l'article et je ne suis pas responsable de ceux que les autres disent. Mais tu parles des sciences alors que tu es très loin de ça!
Je ne vais pas expliquer pourquoi la terre est plus grande sur mon schéma que le soleil, c'est quand on a suivi ses cours de physique à l'école qu'on comprendra, sinon c'est l'évidence même (je sais t'as pas encore compris)
Le jour où tu verra l'étoile éloignée de là où tu es plus petite que ton pouce tu comprendra pourquoi le soleil vu de terre est plus petit que la terre.
Ya wallah 7wal. Et vous voulez parler sciences
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Amel, at 4:01 PM
@Tarek
"L'ironie..et le malheur.. est qu'on parle de tout ca alors que le monde (enfin, l'occident) fete le 400e anniversaire du télescope de Galilée..."
Oui c'est vraiment malheureux, car une fatwa comme ça n'aurait pas du nous bouleverser. Et si tu étais au courant des fatwa concernant le jeûne tu verra que ce n'est pas un truc nouveau. Mais apparemment on aime critiquer parce qu'il faut critiquer les savants musulmans quand ils font parler d'eux.
Si on s'occupe de nos problèmes ça aurait été mieux que de soit disant alerter les gens de ce que disent nos savants. Après tout ce qu'il a dit n'est pas du tout grave: les fatwa sur le jeûne permettent depuis longtemps aux voyageurs en avion de jeuner en suivant quelques règles et qaradawi n'a fait que rappeler une de ses règles. Voilà ça s'arrête là
Tu comprendra que tu prendra la peine de t'informer sur le sujet avant de lancer des critiques stériles.
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Amel, at 4:12 PM
"Je n'ai pas lu l'article et je ne suis pas responsable de ceux que les autres disent." ai-je dit le contraire?
"Je ne vais pas expliquer pourquoi la terre est plus grande sur mon schéma que le soleil, c'est quand on a suivi ses cours de physique à l'école qu'on comprendra, sinon c'est l'évidence même (je sais t'as pas encore compris)" ça c'est de l'argumentation. mais toi qui as assisté à tes cours tu ne devais pas être en forme!! donc selon ta représentation qd il y a une eclipse c'est toute la terre qui passe dans la nuit puisque la taille apparante du soleil et de la lune sont pareilles (meme rapport distance taille)!!
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medchekib, at 11:17 PM
d'un autre coté tu dis ceci :الحقيقة ... قاعدة ندز في فازة و برة راهو بش تفهم كيفاش آنا فهمت تعليقك على تصويرتي إلي هي ما تحترم حتى مقاييس لكن هو شيما صغير كيما نعملوه في السبورة بش تعبر على فكرة"
je n'arrive plus à te suivre , tu reconnais que ce n'est qu'une schématisation qui n'a rien avoir avec une représentation rigoureuse et tu me parles des cours de physique comme si c'etait la représentation officielle !!
Quand tu prends l'avion à 10 km tu romps le jeune et quand le pilote descend de 1000m tu jeunes? est ce sérieux? l'islam est une religion de forme ou de fond?
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medchekib, at 11:29 PM
De forme, selon ces gens.Je crois que même à l'époque du transport à dos d'âne on avait des manières plus sophistiquées de voir le monde et d'appréhender la spiritualité.
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Tarek, at 11:51 PM
"Quand tu prends l'avion à 10 km tu romps le jeune et quand le pilote descend de 1000m tu jeunes? est ce sérieux? l'islam est une religion de forme ou de fond?"
On a déjà dit que c'était pas très important et que ce sont les intentions qui comptent . C'est vous qui en faites tout un plat alors que nous ne sommes pas spécialement concernés par cette affaire . En général les gens qui prennent l'avion suivent l'horaire prétablit d'avance par la cie . On mange au moment ou on nous le dit et on se base toujours sur le point de départ . En fait , c'est toujours sur l'heure tunisienne que se base la rupture du jeûne . Après tout ce n'est qu'un petit voyage . Le jour ou l'on sera concerné par les voyages intercontinentaux, alors on avisera .
Il n'y avait pas besoin de s'intéresser à cette fatwa . Je pense qu'il y a plus important. Vous critiquez le reste des tunisiens pour ce qu'ils font ou ne font pas mais vous êtes pareilles .
Ps: quand on mange dans l'avion, en général on est en situation de vol stable, on ne descend ni ne monte .On ne joue pas au yoyo et le soleil ne joue pas à cache cache .
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tata yoyo, at 4:29 AM
" lol , s'il n' y avait que ça!!! en plein debat sur le voile, l'Europe construisait un accelerateur de particules de 25 km de circonférence."
Faut pas exagérer, ils se mettent à plusieurs pour faire un truc de cet ampleur . Les plus gros pays qui y participe ont un pnb plus importants que tous ceux des états arabes réunis .
Ensuite , il ne faut pas oublier qu'ils commercent entre-eux et ne nous achètent que ce qu'ils ne peuvent trouver ailleurs. Alors que nous ne faisons que consommer ce qui vient de l'europe en ignorant le commerce avec nos voisins .
Tout ça pour dire que c'est aussi une question de fric et peut-être aussi de gouvernace . A défaut d'avois suffisamment d'argent pour se genre de projet. On aurait pu au moins en consacrer un peu dans des projets moins ambitieux . Seulement pour ça, il faudrait qu'il y ai une entente et un peu d'orgueil .
A chaque fois qu'un tunisien ou autre fait quelques chose d'insignifiant mais qui represente quand même un progrès par rapport à nos habitudes, on en exagère l'importance . Dans ces conditions, il est sûr qu'il y aura une rivalité et chacun voudra revendiquer à lui seul la paternité d'un projet . C'est là notre plus grand problème .
C'est vrai que cela existe aussi chez les pays industrialisés ou l'on a vu par exemple la france se battre pour ramener le projet iter sur son sol . Mais c'est du donnant donnnant et les autres l'acceptent beaucoup plus facilement .
C'est pas le même enfantillage que l'on a vu avec le roi du maroc qui s'est vexé juste parce que sarkozy a choisit l'algérie comme premier pays à visiter .
Si on s'engueule pour ce type de connerie entre pays, il ne faut pas s'étonner de ce que vous faites sur les blogs ou vous vous prenez la tête pour des trucs pas très importants .
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dommage, at 5:05 AM
@medchekib
"ça c'est de l'argumentation. mais toi qui as assisté à tes cours tu ne devais pas être en forme!! donc selon ta représentation qd il y a une eclipse c'est toute la terre qui passe dans la nuit puisque la taille apparante du soleil et de la lune sont pareilles (meme rapport distance taille)!!"
"e n'arrive plus à te suivre , tu reconnais que ce n'est qu'une schématisation qui n'a rien avoir avec une représentation rigoureuse et tu me parles des cours de physique comme si c'etait la représentation officielle !!"
ya medchekib yihdik, regarde ces photos réelles et j'espère que tu comprendra enfin
http://www.memoclic.com/15-3765-1024x768/fond-ecran-lever-de-soleil-ou-coucher-de-terre-.jpg
http://www.docsciences.fr/IMG/jpg/soleil_et_terre_NASA.jpg
D'autres part en utilisant la fameuse formule de Pythagore pour le calcul de la distance à l'horizon, tu verra que les scientifiques font des schémas approximatifs pour leur calculs mais tout en utilisant des données réelles, tel que le rayon de la terre. T'as visiblement oublié les cours de physique medchekib.
"Quand tu prends l'avion à 10 km tu romps le jeune et quand le pilote descend de 1000m tu jeunes? est ce sérieux? l'islam est une religion de forme ou de fond?"
Ce que tu dis n'est pas réaliste car quand t'as vu le coucher du soleil à 10 000 m c'est déjà la nuit à 1000m!
Sinon, peux tu me dire si quelqu'un à Nabeul peux rompre le jeûne dès qu'il entend l'azane à la télé? Les musulmans te diront non bien sûr bien que la différence n'est pas énorme, c'est une question de minutes.
Si on va s'éloigner des formes on arrivera à la conclusion qu'il ne faut plus jeuner, il ne faut plus faire la prière et ainsi de suite.
En tout cas cette fameuse fatwa n'est pas made in qaradawi, cette fatwa existe y a bien longtemps. Y a d'autres fatwa aussi sur comment rompre le jeune en avion et suivant les différents cas de figures. Il faut juste s'informer si on le veut bien et si on veut faire une critique constructive.
Bien sûr si on est pas d'accord on a droit à le dire, mais sans lancer des accusations non fondées du genre les savants musulmans ne se basent sur aucune réalité scientifique (alors que ce n'est pas le cas il faut juste s'informer) ou bien que ces fatwa sont généralisés a des cas plus spécifiques (ce qui n'est pas le cas non plus, j'ai lu les textes des fatwa et il n'y a rien de la sorte) ou bien que "ces charlatans" s'enrichissent sur notre dos!! (c'est quoi le rapport avec la fatwa, elle est où la critique là dedans)?
C'est de la désinformation pure et dure mais en plus ça contribue à l'encouragement à la critique passive qui se base sur la méconnaissance des faits. Et c'est ça notre vrai problème aujourd'hui dans les pays arabo musulmans.
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Amel, at 9:27 AM
Inchallah Romdhankom Mabrouk. Haw un cadeau qui éclairera certains d'entre vous:
http://www.55a.net/firas/arabic/
NB: A consommer sans modération.
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MMH, at 1:36 PM
Oui l'angle est négligable,,en tant que pilote je confirme ce que tarek a dit,,et même à une certaine vitesse et en volant vers l'ouest on peut pratiquement ne pas voir le soleil coucher durant le vol.
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Anonymous, at 4:21 PM
Pas grave, il fera 4 heures de jeûne en plus en volant vers l'ouest et 4 heures de moins en rentrant à la maison s'il part la journée bien sûr. C'est équitable non ?
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zero wat, at 5:04 AM
ظاهرلي غالطين الوخيّان إلّي يحاولوا باش ينقّصوا من أهميّة الفتوى
المسألة المطروحة من خلال الموضوع هذا ماهيش حكاية الإفطار في الطائرة بقدر ما هي مسألة تقديس لتأويلات وقراءات لأشخاص يعتبرهم عموم المسلمين من العلماء وتنزيل أقوالهم منزلة غير قابلة للتشكيك ولا للنقاش ومن خلال ذلك غلق أبواب الإجتهاد وإعمال العقل من طرف الإنسان المسلم العادي
الفتوى هاذي تبيّن أنّ "العلماء" هاذم ساعات يزلعوها زلعة ماسطة، ولو كان الأمر يتعلّق بأكبرهم وأشهرهم، سيدي الشيخ بوقرضة
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Big Trap Boy, at 12:12 PM
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