خواطر ما بعد الثورة

Tuesday, May 18, 2010

من أجل أن يكون ختان الذكور خيار فردي موش فرض

ختان الذكور (ما نحبّش نحكي على ختان الإناث باعتبارو غريب علينا من حسن الحظ) - أو ما يُعبّر عنّو جِزافا بال'طهارة'- من العادات السيّئة المتغلغلة في المجتمعات المسلمة بما فيها المجتمع التونسي. العادة هاذي كيفها كيف تغطية واجهات المطاعم في رمضان (إلّي كنت أشرت ليها في نقاش مسألة الحجب في تونس) لم يرِد فيها أيّ نص ديني صريح لا في القرآن و لا في السنّة، باستثناء حديث واحد يقول أنّو الختان 'سُنّة للرجال و مكرمة للنسا' وتبقى صحّتو محل جدال. في المقابل فمّة آية كريمة تقول:' لقد خلقنا الإنسان في أحسن تقويم'. يظهرلي ما فماش أوضح من هكّة

لكن بقطع النظر عن هل أنّو الختان فرض أو سُنّة يظهرلي كان نخزروا للمسألة هاذي من زاوية عقلانية، أو حتى دينية بحتة ميسالش، يعني
.. الواحد ما ينجّم كان يتسائل: علاش ربّي يخلق في الانسان قلفة من أصلو بش من بعد يجبرنا نقصّوها؟ علاش ما نجنّبوش الصغار نزيف ووجيعة قويّة تستمرّ لفترة طويلة، برشة ناس كيفي يتفكّروها؟ علاش ما نحترموش جسم الانسان و علاش ما يكونش للرجال الحق في امتلاك أجسادهم؟ علاش ما يكونش للرجال الاختيار أنّهم يطهّروا أو ما يطهّروش في عمر ينجّموا ياخذوا فيه القرار هذا؟

في رايي يلزم القانون التونسي يحمي القُصّر من الانتهاك الجسدي المفروض عليهم بحكم العادة. باٌستثناء الحالات الطِبيّة لا بدّ من منع الختان على من كانت أعمارهم أقل مالثمنطاش

35 Comments:

  • يا سي طارق مانيش باش ندخل في نقاش لكن الحكاية هذي تفكرني بقبيلة في أمريكا وين الراجل وقت يوصل عمور 25 سنة يدور على الحومة و يقوللهم اللي قرر باش يولي راجل وناوي يطهر. الطهارة في القبيلة هذي تكون في ساحة عامة و الناس الكل تخضر و تتم الطهارة من غير بنج و لا والو. و اللي يعيط و لا يتوجع ما تاخذو حتا بنية من القبيلة خاطرو خواف و ترصيلو عمرو الكل عازب. أش قولك سي طارق؟

    By Blogger Khaled, at 6:01 PM  

  • موضوع مهم ياسر
    نزيد على كلامك أنو الجلدة الي ننحيوها بالطهارة عندها وظيفة في البدن و كلها عروق أغلب الظن انهم يوصلو الدم وقت ممارسة الجنس و يساهمو في المتعة

    الطهارة هي مجرد عادة نتوارثو فيها من غير حتى تشكيك في صلوحيتها
    كانو قبل يطهرو باش يتفاداو أمراض جايا من الوسخ
    ليوما الناس الكل عندها الماء و الدوش وما ثما حتى سبب نشوهو في بدنات صغارنا بإسم عادات قديمة من وقت الفراعنة

    By Blogger Dovitch, at 9:06 PM  

  • c'est un sujet qui me dérange beaucoup et où je suis complètement d'accord avec toi.
    c'est une habitude aussi bizarre et incompréhensible que barbare et inhumaine et qui surtout doit absolument cesser.
    mais nous savons tous que nous vivons dans une société qui a bcp de mal à contester ses traditions, aussi incroyables soient-elles, surtout quant ça a un lien, même infime, avec la religion.
    cette mutilation cessera naturellement un jour ou l'autre. j'espère seulement que ça sera de notre vivant. bien que j'en doute très très fort!

    By Blogger ولد بيرسا, at 11:02 PM  

  • يا سي طارق المهف كان الكل يفكروا كيفك لاعاد واحد يقص أظافره ولا يحلق ذقنه و لا راسه و لا...يعيش خوي خدم مخك في حاجة تنفع البلاد والعباد وخطاك من هذا الرويق

    By Anonymous Anonymous, at 11:36 PM  

  • ١ـ قداش من واحد ريتو في ميحاض عمومي يتوضى و يغسل يديه بعد ما يرش الما ؟

    ٢ـ تعرفوشي "راوني" ؟ هاك الهنداوي زعيم قبائل الأمازون في البرازيل .. أهوكا عمل زيارة أخيرا لباريس يلوّج في الدّعم لقضيتو .. باهي آش قولك يجي واحد يقلّو يزي مالتّخلف نحّي هاك الخشبة إلي حاططها في كشختك و يزي من تعذيب الطفولة راو العبودية تنحات و ما عادش فما لازمه للشي إلي تعملو فيه ؟

    ٣ـ شنية هوية تونس كيف تنحيلها أرطالها ؟ و تقطع دابر كل ماهو قديم باسم الحداثة و التحضّر

    بالنسبة ليّا هاذيكا هي تونس .. ماهيش حنبعل و عقبة و ابن خلدون و الشابي أكاهو .. آما زاده براد تاي قطران و تقييلة .. الوشام و الدم السخون .. اللاّقمي و البوخا .. برنوس و دنقري .. الطّهور و خرجة الوليا .. الخمسة و الحوتة و قرن لغزال .. كسكي و لبن و لبلابي بالبكتيريا ...إلخ

    خلّيها ما تشبه إلشي خير ملّي تشبه إلكل شي .. مالا برّا جرب أقنع واحد سكتلندي يغطّي محاشمو ولاّ يبطّل السّكوتش و التّاي و الكوكيز .. جيبلو ستّميات طبيب و اعمل معاه اقصى مجهودك حاول تفهّمو إلّي الصّقع موش باهي لهاك القضية و عيب عليه يعذب في الطفولة تحت ثمنطاش

    By Blogger La7mer, at 12:17 AM  

  • La circoncision (latin : circumcisio, « couper autour ») consiste, dans sa forme la plus répandue, en l’ablation totale ou partielle du prépuce, laissant ainsi le gland du pénis à découvert. Cette pratique sociale, qui existe depuis l’Antiquité, concernait en 2006 et selon une estimation de l’OMS1 665 millions d’hommes, soit environ 30 % des hommes adultes dans le monde.
    La circoncision est effectuée principalement pour des motifs culturels et religieux mais aussi pour des raisons thérapeutiques, principalement contre le phimosis mais aussi diabète, ou prophylactiques ou encore, depuis peu de temps, comme aide à la prévention du SIDA particulièrement en Afrique. Dans le cas d’une indication chirurgicale, le terme employé est posthectomie.
    Source : http://fr.wikipedia.org/wiki/Circoncision

    Sltp Essaie de t'informer avant !

    By Blogger EL FAN, at 12:21 AM  

  • يا جماعة يهديكم حاولوا تتناقشوا في هدوء
    المسألة حسب ضني عندها أبعاد مُهمٌة ما يلزمش نحقروها:
    - الطهارة (حتى في ظرف العادة) عندها أهداف صحية (٩٠% من الأماريكان يطهروا)، المُشكلة هية الظرف الإجباري إلي جات فيه هالعادة : يعني هل من الممكن واحد يتساأل عن لزوم تطبيق العادات واحد عينيه مغمظة، و إلا إنجموا نخلقوا عادات جدد كيما أجدادنا هوما بيدهم خلقوا هل عادات ؟
    - ما يلزمناش نتجاهلوا الصدمة النفسية و الألم متع الطهارة على الصغار، و حسب رأأي الخاص علاش ما تصيرش الطهارة بعد لولادة لتفادي هذا...

    By Anonymous أنيس, at 9:07 AM  

  • سامحوني نحب فقط نقول كلمتين :علاش كيف الواحد يحب يناقش موضوع مهما كان نحاصروه ونخرجو مدافع عيار 90 مم ؟؟ شنوة الموجب باش الواحد يقول :خدم مخك ويزي بلا رويق ؟؟ هل هذا أسلوب متع نقاش؟ شنوة الموجب باش نقولو : برا تعلم قبل ؟ وكأنو جاب حاجة جديدة كيف نقل أرتيكل كامل من وكيبديا ؟؟

    لحمر ،رغم أنني لا أوافقه في حتى نقطة من الكلام إلي قالو ، إلتزم بترتيب كلامو ودعمو بامثلة من غير سبان وكلام خارج الموضوع ..

    مانجموش نحكيو في المحتوى متع أي فكرة إذا كان النقاش يبدا بالشتم ..

    بخصوص الموضوع ذاتو ، أنا مع تخديم العقل في الحكاية ،

    أولا : التقاليد ماهيش حاجة مقدسة

    ثانيا : ما هي الفائدة الصحية لهذه العملية ؟ (وكيما قال دوفيتش هل هنالك اليوم في القرن 21 موجب للختان في ظل توفر الظروف الصحية ؟)

    ثالثا : نجمو نرجعو شوية لتاريخ ونشوفو أسباب الختان ؟ وهل هنالك فرق بين الختان والوشم و غير ذلك من التعابير الثقافية ..الختان حسب رأي هو وسيلة تعبير على الانتماء للقبيلة/ المجموعة..

    ومن المضحكات المبكيات أنو النازية اعتمدت الختان لمعرفة إن كان الشخص يهودي أم لا .. أي أن الختان لا يزال يلعب دور إنتماء ثقافي إلى مجموعة بشرية معينة ..

    رابعا : هل جسد اولادنا ملك لنا ؟ وفي نفس الوقت هل قولبة تفكير الطفل حسب أفكار الأباء ذلك هو المنشود؟ فقرار عدم ختان الطفل لا يخلو من خلفيات أيديولوجية يقع اسقاطها على الطفل.. لذلك أعتقد أن ما يجب إعطاءه للطفل هو القدرة على التفكير الحر والمستقل واشارك طارق في فكرة أنه هو من يجب أن يختار ماذا يفعل بجسده ولا أحد غيره حين يبلغ سن معينة.. فالختان هو أكثر من مجرد قص لجزء من الذكر ..

    خامسا :نعم للختان تأثير سلبي على نفسية الطفل والطفلة على حد سواء وهذا ما يؤكده علماء النفس وهي عملية بربرية تمارس على الطفل دون أن يكون على دراية ومعرفة بما يدور حوله وإن كان الآلم الجسدي ينتهي بعد مرور فترة قصيرة من الزمن فان تأثير ذلك على نفسيته يبقى عالقا في اللاشعور .

    By Blogger TAXI-BB, at 9:16 AM  

  • @ أنيس :

    ملاحظتك في بلاصتها لكن من الخطأ الأعتقاد أن الطفل ماداموا صغير نفسيتو ما تتأثرش بالصدمة ! أكبر خطأ نقومو بيه مع أصغارنا (كيما قاموا بيه والدينا معانا ) هو إعتبار الطفل جزء من مكونات البيت وماعندوش شخصية ونفسية يجب مراعتها حتى وهو في كرش امو .. نفسية الطفل قبل الولادة تتأثر بكل ما يدور حولها .. وهذا مهم أخذه بعين الأعتبار .

    By Blogger TAXI-BB, at 9:24 AM  

  • Ya toutou wallahi ghriba fik...winou Dr. Zizou khallih yejewbek howa!

    By Blogger SNAWSI, at 10:01 AM  

  • Tarek, je t’ai rarement vu faire un argumentaire aussi décousu (et pourtant tu nous en sorti de bonnes)

    Je ne vais pas rentrer dans un débat pour ou contre la circoncision parce que –heureusement comme tu dis- je ne suis pas concernée directement et que je respecte le fait que des mecs se posent des questions concernant leur propre corps

    Bref, pour en revenir à ce qui me dérange dans ton post. J’ai eu une réaction très vive dernièrement en lisant un post d’un iranien qui s’insurgeait contre des pratiques barbares des sociétés musulmanes, notamment la circoncision masculine. Je suis au regret de constater que même si tu es bcp plus modéré que lui dans ton propos, tu utilises un de ses arguments, à savoir que la circoncision n’est qu’une vieille coutume dont on ne sait pas se débarrasser dans les sociétés musulmanes, ce qui est loin d’être l’unique raison pour laquelle la circoncision existe aujourd’hui. D’abord elle n’existe pas uniquement dans les sociétés musulmanes. Non seulement elle est encore présente dans la communauté juive, mais elle est également présente dans des sociétés de tradition chrétienne. Ceci d’un point de vue religieux. D’un point de vue plus général, même s’il y a forcément des raisons liées à la tradition, tu sais aussi – même si c’est une thèse qui est parfois contestée – que beaucoup de gens de part le monde, notamment dans le milieu médical, encouragent la pratique de la circoncision pour des raisons d’hygiène et de santé. Je peux en parler d’autant plus que j’ai un petit cousin qu’on a dû circoncire quasi en urgence parce qu’il avait des infections urinaires à répétition. Et je ne parle même pas des thèses selon lesquelles la circoncision favoriserait la protection contre des maladies sexuellement transmissibles. Je ne suis pas en train de dire que ces thèses sont sans faille et qu’elles sont forcément vraies (après tout je ne suis pas médecin) mais c’est juste pour te dire que ce n’est pas uniquement parce qu’on vit dans une société de tradition arabo-musulmane qu’on fait face à cette pratique. Elle existe ailleurs, elle est assez répandue et elle est encouragée pour d’autres raisons que celle que tu sous entends.

    Maintenant sur la question du choix, je me suis posée la question dans le passé. Je me suis dit, après tout c’est vrai qu’à moins qu’il y ait une urgence médicale comme celle que j’ai citée plus haut, il n’y a aucune raison de l’imposer à un gamin surtout s’il s’avère qu’il la vit comme un traumatisme. Et comme je n’étais pas directement concernée par la pratique, j’ai carrément posé la questions à des hommes autour de moi : « est-ce que vous pensez que la circoncision a porté atteinte à vos droits ? est-ce que vous l’avez mal vécue ? est-ce que vous pensez qu’elle a diminué quelque chose en vous ? …. » et 1/ la plupart des réponses que j’ai eue ne se basaient sur aucun motif religieux ou traditionnel, 2/la majorité m’ont plutôt répondu que ça ne leur pose pas de problème et qu’ils ne le vivent pas comme une atteinte à leur intégrité physique ni aucun principe de la sorte. Donc à moins qu’une circoncision se soit mal passée et ait généré un traumatisme – qui n’est pas dû à la pratique elle-même mais plutôt à la façon dont elle a été faite – je n’ai pas l’impression que quelqu’un de circoncis se lève forcément le matin en se disant « merde on m’a coupé un machin, j’en souffre ou j’éprouve moins de plaisir ou j’en suis traumatisé » … mais encore une fois, je ne l’ai pas vécu et je ne peux pas être sure du contraire.

    tout ça pour dire que si débat sur la circoncision il doit y avoir, il faudrait traiter de toutes les raisons pour lesquelles elle existe et est encouragée, et d’adresser la pratique et la façon dont elle est pratiquée (je veux bien qu’on encourage les gens à circoncire leurs gamins dans des conditions favorables en milieu médical etc…, ça c’est parfaitement logique) et qu’on ne réduise pas le problème à une simple question de tradition parce que c’est un peu plus complexe que ça.

    By Blogger Naddo_O, at 10:13 AM  

  • D’ailleurs pour faire une blague, la circoncision a été le sujet d’un épisode de Sex and The City où on racontait qu’une bonne partie des hommes américains étaient circoncis et il y avait même un gars qui vivait mal le fait qu’il ne le soit pas parce que toutes ses copines le rejetaient et a fini par aller se faire circoncire alors qu’il était trentenaire. C’est une série, une fiction, une comédie, tu peux me dire ce que tu veux. Mais si une série pareil aborde la question sous cet angle, ça prouve bien que ce n’est pas un problème arabo-musulman, encore moins un problème tunisien, et ça ne s’apparente aucunement à une forme d’hypocrisie socio-religieuse. De même que tu peux trouver plein d’arguments contre cette pratique, tu peux en trouver qui sont pour sans même aller du côté de la religion et de la tradition.

    By Blogger Naddo_O, at 10:14 AM  

  • لا حول ولا قوة الا بالله
    هذا رد عمن انكر وجود الدليل من الكتاب والسنة واستعلى بعقله على النقل
    الختان سنة إبراهيم والأنبياء من بعده :

    روى البخاري (6298) ومسلم (2370) عن أبي هريرة رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : اخْتَتَنَ إِبْرَاهِيمُ عليه السلام بَعْدَ ثَمَانِينَ سَنَةً ، وَاخْتَتَنَ بِالْقَدُومِ .

    و (الْقَدُوم) هو آلة النجار . وقيل : هو مكان بالشام .

    قال الحافظ ابن حجر :

    وَالرَّاجِح أَنَّ الْمُرَاد فِي الْحَدِيث الآلَة , فَقَدْ رَوَى أَبُو يَعْلَى مِنْ طَرِيق عَلِيّ بْن رَبَاح قَالَ : "أُمِرَ إِبْرَاهِيم بِالْخِتَانِ , فَاخْتَتَنَ بِقَدُّوم فَاشْتَدَّ عَلَيْهِ , فَأَوْحَى اللَّه إِلَيْهِ أَنْ عَجِلْت قَبْل أَنْ نَأْمُرك بِآلَتِهِ , فَقَالَ : يَا رَبّ كَرِهْت أَنْ أُؤَخِّر أَمْرك" اهـ


    وجاء في الصحيحين من حديث أبي هريرة رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: ((الفطرة خمس: الختان، والاستحداد، وقص الشارب، وتقليم الأظافر، ونتف الإبط))، فبدأ صلى الله عليه وسلم بالختان وأخبر أنه من سنن الفطرة

    ولن اكلف نفسي عناء التعليق على الباقي

    By Blogger devTunisia, at 10:16 AM  

  • المثير للانتباه أن البعض ينتقل من الديني إلى العلمي فقط في محاولة للحفاظ على العادات ولو على حساب المنطق .. فمن جهة تحكمه خلفية دينية ومن جهة أخرى يرى في الختان طريقة للوقاية من الأمراض الجنسية التي تنتقل عبر العلاقات الجنسية التي هي بطبعها تخالف التصور الديني ...

    أما التعليق الأخير صاحب آلة النجار هههههه شنوة هذا ؟؟؟ بالمنشار ؟؟؟ لم أجد ما أقوله !

    By Blogger TAXI-BB, at 10:36 AM  

  • - المنفعة الصحية للطهارة مُبرهنة علميا (تنجم تلقى بسهولة مقالات أو أعمال في الموضوع)
    - إذا خلٌينا أولادنا يخطاروا كل شيء، لما لا يخطاروا أساميهم ؟ بعظ الإختيارات تُدخل في إطار الواجبات الأبوية (النظافة، التربية، الصحة)
    و لذا من الغير المعقول التخلي على هذه الواجبات
    - أشك في التأثير النفسي على الرضيع للطهارة، هل هنالك ما يُبرهن ذلك؟ (أعتبرها كعملية جراحية في الواقع)

    By Anonymous أنيس, at 10:38 AM  

  • 1 - J t’ai pas insulté mon cher TAXI-BB, g di « Sltp Essaie de t'informer avant ! » ca te dérange comme remarque ? deja g di SLTP :)))))
    En tt k je crois que c’est nécessaire de faire une petite recherche même pour 5 min avant de traiter un sujet !!! com mem c’est le minimum a mon avis !!!
    2- g pas copier tt l’article g juste mi une partie et g mis le lien comme source, je sais c pas de la magie mais je croi que +eurs, comme vous d’ailleurs ne veulent pas faire l'effort pour avoir l’information lloollooll

    Aya essalam ;)

    By Blogger EL FAN, at 10:47 AM  

  • @ أنيس

    التربية والنظافة لا يمكن مقارنتها بعملية ختان على جميع المستويات

    2- صحيح إلي الطهارة عندها منفعة صحية في بعض الحالات تماما كيما نتخلصو في حالات معينة من أعضاء أو جزء من عضو يمثل بقاءو خطر على صحة مولاه هل هذا سبب كاف لتقنين العملية ؟ أعتقد أن الأصل في الأشياء عدم المساس بالجسد إلا في حالات تستوجب ذالك .. أما الحروب الاستباقية على أعضاء الجسد بتعلة أنها قد تمثل في يوم ما خطر على صحة الأنسان هي حروب غير منطقية .شكرا للتفاعل

    @ fan

    أنا لم أقل أنك شتمتني بل شتمت صاحب المدونة ووصفته بقلة المعرفة وهذا لا يمكن أن يكون مدخل جيد لنقاش .:-)

    By Blogger TAXI-BB, at 11:10 AM  

  • @ Naddo_O:

    مانيش باش نتحدّث في بلاصة طارق ولكن نتصوّر أنّ تعليقك فيه بعض التجنّي على ما جاء بنصّ التدوينة، يعني أنّ طارق ما تغافلش على بقيّة المعطيات وما قالش بأنّها عادة تونسيّة عربيّة إسلاميّة بالأساس وإنّما إنطلق من واقعنا التونسي بما أنّه ينظر للمسألة من زاويتنا كتوانسة

    By Blogger Big Trap Boy, at 12:50 PM  

  • Je reviens sur le sujet pour réagir à quelques commentaires.

    Oui en effet la circoncision est pratiquée ailleurs puisque tte les religions monothéistes la pratiquent mais elle devient de moins en moins sytématique puisque les gens se rendent compte aujourd'hui a quel point cette pratique est barbare et n'a plus sens (en dehors d'une nécessité médicale bien évidemment)


    Pour ce qui est des traditions, il est parfaitement envisageable d'organiser une fête, apporter des cadeaux, habiller un enfant traditionnellement, etc... SANS toucher a son intégrité physique et le mutiler de la sorte.

    Que des gens ne gardent pas un traumatisme de cette opération ne justifie pas le recours sytématique à cette opération. Que des gens souhaitent se protéger contre le SIDA ne justifie pas non plus le recours à cette mutilation.

    C'est vrai que c'est un sujet qui fait débat même en occident, mais là encore il ne s'agit aucunement d'un débat sur une base scientifique mais plus sur des convictions religieuses puisque ttes les religions monothéistes partagent cette même vision haineuse des corps, de la chair et cette obsession pour la pureté.

    By Blogger Dovitch, at 12:53 PM  

  • J'avais écris un texte une fois sur ce sujet
    http://dovitch.blogspot.com/2009/01/blog-post_20.html
    Dommage que le post est apparu à l'époque tardivement sur tn-blogs

    By Blogger Dovitch, at 12:55 PM  

  • Bravo Tarek pour ce post! Ena je suis pour criminaliser la circoncision faite dans de "mauvaises" conditions (Douleur + asepsie).

    By Blogger Zied- زياد, at 2:39 PM  

  • تي جيبوا من الأخر؟ فما شكون نادم على الطهارة متاعو و إلا لا؟

    By Blogger Soufiene, at 5:31 PM  

  • @ sofiane

    صخشيا مانيش نادم .. مرتاح متفرهد شاكر ربي و والديّ .. و كان رزقني ربي بذكر ناوي على الله انطهرلو على بكري و علاش لا باللاّزار كان توفت الإمكانيات المادية تفاديا لأي مخلفات نفسية أو جسدية

    By Blogger La7mer, at 7:09 PM  

  • Merci à tous.

    Je pense que mon point de vue est clair: En Tunisie, se faire circoncire ou pas devrait être un choix personnel et non une obligation sociale imposée aux enfants. Le principe est simple, clair et précis, et il s'accorde tout à fait avec les préceptes de la religion musulmane pour ceux qui y croient.

    Nul besoin de polémiquer sur une question aussi évidente. Enfin.. évidente pour ceux qui veulent que ce pays progresse et donne l'exemple à s'autres.

    Bonne soirée!

    By Blogger Tarek, at 9:57 PM  

  • "simple clair et précis", si on veut que notre pays "avance" on ne doit plus circoncire nos enfants, on doit leur laisser le choix...
    pas de débat, rien faut juste écouter Tarek et faire ce qu'il dit autrement ce pays restera tjrs à la traine .
    j'espère que tu donneras l'exemple avec ton fils et ta famille...
    3aber

    By Anonymous Anonymous, at 12:20 AM  

  • Tarek, je suis surpris de ton dernier commentaire qui véhicule un message simple : "Ce sujet n'est pas à débattre". Donc si je comprends bien ton post était informatif, c'est ça? Tu nous informais par le biais de ce billet que la circoncision était "pas bien" parce que tu le savais et que c'était évident?
    Et bien merci pour l'info. J'allais commettre l'erreur de proposer un avis nuancé:)

    By Anonymous Oussama, at 12:49 AM  

  • ??

    si je refusais le débat je crois que j'aurais fermé les commentaires.

    Je ne fais que partrager des opinions sur certains sujets qui m'intéressent et/ou me tiennent à coeur. Je ne cherche pas à négocier un compromis et que les gens soient d'accord ou pas m'est complètement égal.

    Par contre je n'aime pas du tout qu'on me fasse dire ce que je n'ai pas dit.

    By Blogger Tarek, at 12:57 AM  

  • Tarek, voilà ce que tu as dit : "Nul besoin de polémiquer sur une question aussi évidente. Enfin.. évidente pour ceux qui veulent que ce pays progresse et donne l'exemple à d'autres."

    Donc : la question est très évidente et il ne faut pas polémiquer dessus. Le contraire de polémiquer c'est de partager la même opinion. Non?
    Au final, il faut avoir la même opinion, sinon on est des gens qui ne voient pas l'évidence de la chose et par conséquent qui ne veulent pas que notre pays progresse.

    Ce n'est pas ce que tu as dit?

    By Anonymous Oussama, at 1:57 PM  

  • Oussama I'm just being slightly cynical :)

    By Blogger Tarek, at 1:13 AM  

  • والله يعطيك الصحة, دعوة شجاعة و جريئة برشا

    ولد الصحرا Der Kameltreiber, Ladeeni

    By Anonymous Anonymous, at 3:53 AM  

  • Merci Tarek pour ce sujet très important.

    La logique de certains impose donc de se débarrasser de nos dents car non entretenues, elles causent beaucoup de problèmes. Nous pouvons même nous débarrasser de nos jambes ou de nos bras car je connais un ami qui s'est fait amputé sa jambe suite à un accident de la route et une infection grave. Sans jambes et sans bras nous éliminons les risques d'infections. Pour les femmes, il faut également qu'elles se débarrassent de leurs seins pour éviter le cancer de sein.

    Religieusement parlant,
    Le coran indique clairement que Dieu a créé l'homme sous sa meilleure forme et que tout organe a son utilité (plus qu'un verset). Alors prétendre que Dieu s'est trompé et nous a ajouté le prépuce par erreur est très grave. Dieu a bel et bien créé le prépuce et c'est pas pour l'enlever. Les gens sont vraiment bizarres, ils sont convaincus par les dire de Boukhari ou je ne sais pas qui et ignorent le Coran. C'est simplement du كفر.

    Médicalement parlant
    Les risques de cette pratique sont nombreux (hémorragie, infection, erreur, etc.). D'ailleurs, il n'y aucun accord sur cette question puisqu'il y a toujours cette barrière de la religion/tradition.

    Pour information, en Amérique du nord on a arrêté cette pratique qui se faisait pour des raisons purement religieuse.

    By Anonymous Anonymous, at 9:38 AM  

  • les femmes préfèrent les circoncis !

    By Anonymous el manchou, at 9:34 AM  

  • ena bech ntaher awled ken rabbi rza9ni behom sar
    wenti estanna line ya3mel weldek 18 es2lou wela a3mel elli t7ib
    el thour sonnat sayedna adem mech mouhammed
    w sayedna mouhammed 5aten a7fedou el hassan w el houssayn !

    By Anonymous Anonymous, at 5:45 PM  

  • Hai klima min 3andi lik: elli lik lik welli khatik khatik al3ab 9addem darek we sayeb 3lik.

    vos pensées sont des pensées maçonniques ou bien illuminati
    tu a dit خواطر
    خوا
    طر

    By Anonymous Mohamed, at 8:34 PM  

  • فكرة باهية
    أما يحطو في القانون اللي باش يطهر وعمرو 18 تجي انت تشدهولو
    بالله هاذي طلعة طالع بيها
    قبل ما تتحدث ابحث في الحكمة من الطهارة
    ومنافعها

    By Anonymous Anonymous, at 10:50 PM  

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